《国际电子变压器》"器件与材料、设备对话"栏目，在电子变压器与磁性材料、设备及其他配件领域，邀请电子变压器生产商与各供应商就供需关系、技术要求、质量认证等问题展开对话交流，服务电子变压器企业的研发生产，也优化供应商产品服务体系，以求双方共同发展。
现《国际电子变压器》杂志社诚意邀请贵司参与"对话"栏目，透过本专栏搭建交流与沟通的平台，促进贵司了解更多电子变压器企业对供应商的要求和建议，同时也促进贵司发展更多的客户。


胜美达电机有限公司:我司目前使用的磁性材料涵盖：锰锌、镍锌、铁粉、铁硅铝、硅钢片、镍钢片、永磁体、非晶微晶等等，目前我们已经有很多磁性材料在国内采购，在此我们希望贵司可以简要介绍自己的产品特点及优势产品。

关于磁性材料:

越峰电子(昆山)有限公司:我们越峰电子(昆山)有限公司是专业生产磁性材料的厂家，主要生产Mn-Zn系列产品，材料主要是功率型材料、高导材料、矩形材料、宽温材料等，产品主要为UI、CI、EFD、EPC、EP、RM、PQ、POT、CUT、EE、EF、T等20多个系列，目前已经被广泛地应用到电子、通讯、EMI、EMC、汽车等行业，如电源转换器(Invertor)，脉冲变压器，电源滤波器等，并经过多年的发展，现已经成为本行业的代表厂商。本公司有完善的研发机构，使本公司的产品特性能及时地满足市场的需求，致力开发高性能，高品质的磁性材料及铁芯，满足日以发展迅猛的国际市场的需求。
在这里，我们也希望可以重点谈谈我司对生产及测试设备的选用思路：工欲善其事，必先利其器，先进的生产设备及量测设备是保证产品品质的首要条件，正是如此，我们公司的量测设备皆为本行业的领先产品，如LCR meter皆为Agilent系列仪器、B-H分析仪为IWATSU SY-8232等，此系列仪器量测精确，特性稳定，但仪器价格相对昂贵，但是与我们高水平的品质要求比较，此昂贵就显得微不足道了。其实对于产品的量测，最让人困惑的是各厂家仪器之间误差，现在市场需求的产品特性精度越来越高，精度差的仪器很难保证产品特性的精确，并且不准确的量测数据会对技术人员造成不必要的误导和麻烦，故我司对仪器的购买评估相当谨慎，对仪器厂商的技术能力、生产能力、品质观念、售后服务等方面进行全面评估合格后方可纳入我们的合格供货商，目前我司的仪器供货商非常单纯，且为业界的领导厂商。

古河产业（香港）有限公司:在供货方面，我们对像SUMIDA这样的重要客户，我们主要是根据客户以往的使用数量为客户准备定量的库存。但是现在市场的变化很快，工厂有时候也很难把握客户的定购数量。所以在很多时候只为客户准备定量的库存还是不能满足客户的供货要求的。我们"材料本土化"的意思主要是指在国内准备定量的库存，以省去在报关方面不必要的时间。我们将会对客户交货期和跟单方面进一步协助我们的客户。

荆州市神奇磁业有限公司:我们主要生产锰锌软磁铁氧体磁芯磁环，功率类材料相当于TDK的PC30，PC40牌号，高导材料有5K，7K，10，12K。我司自己生产部分粉料，可有效保证产品的一致性，有先进的检测设备，可配合客户开发。

鹏程电子器材有限责任公司:鹏程电子软磁元件方面主要以Mn-Zn材料为主，公司产品主要定位在高性能、小型化产品上，尤以尺寸小、形状复杂，难于成型的产品为专攻方向。

胜美达电机有限公司:我们的材料供应商主要分布在：中国大陆、日本、台湾、美国。目前我司正在和一些供应商结成战略伙伴关系，并已开始进行一些共同个案开发。材料本土化是趋势也是我司极力推行的战略。为此，我们想听听国内供应商对我们材料本土化有什么建议和看法？你们能在哪些方面对我们进行协作？

荆州市神奇磁业有限公司:材料本土化有助于降低客户的采购成本，我们愿意配合，但希望客户注重我们的开发成本，做好前期评估，风险共担，即本土化的材料要有一定的稳定需求，以达成可大生产的订单。

鹏程电子器材有限责任公司:材料本土化有一个"2+1"的问题，"2"是材料生产（供应）商的批量生产的高稳定性和对产品外观性能的严格控制。"1"是材料使用者（客户）对供应商价格的定位，只有双方互相协调，才能互惠互利。

胜美达电机有限公司:本土供应商大部分有一种能用、可以、差不多的不良观念，这是我们在开发供应商时最怕听到的声音。因此，有时我们会选择放弃和本土供应商的一些合作项目而与国外供应商合作，虽然采购成本更高一些。在这里，我们想请问一下贵司，你们认为国内供应商的确存在以上所讲的现象吗？国内供应商和国外供应商的明显不足表现在哪里呢？可否和我们谈谈贵司的材料开发理念？

荆州市神奇磁业有限公司:进口替代类开发，目标较明确，双方可很快达成一致意向，合作成效明显，而新品的开发，特别是材料类，前期投入大，周期长，且市场导入期长，国内磁材企业很难在技术，资金上配合。这是我们不得不面对的现实。

鹏程电子器材有限责任公司:国内供应商确实有这种不良观念，但这并不表明国内与国外有多大差距。我认为只要我们国内条件较好的材料供应商坚决抛弃这种念，一样能取得与国外供应商相同的地位甚至取而代之。

胜美达电机有限公司:随着行业的不断发展，我们建议供应商要在以下几个方面努力：新产品开模的速度、精度要努力提高，报价和样品的LEAD TIME 要缩短。请问一下贵司你们对电子变压器行业未来的发展做好了哪些准备呢？

荆州市神奇磁业有限公司:下游厂商要有和我们建立战略伙伴关系的思想，风险共担。电子变压器行业以装配为主，较多的依赖上游厂家的技术，资金，而且订单的波动性大，交期短，然而我们属资金，技术，劳动力都密集的行业，需要相对稳定的生产和一定的生产周期，如此矛盾导致磁材厂家两种结果：1.生产通用的品种；技术含量低，结果不高。2.自己开变压器厂，但规模又不大。我们认为理想的状况是和中高端变压器厂家有一定的技术和资本的融合。

鹏程电子器材有限责任公司:我公司致力于速度与质量，成本与销售价格这两组关系的提升，加快开发与生产的速度同时保证产品的高质量，努力降低成本同时奉献最实惠的销售价格。

古河产业（香港）有限公司:我们重点讲一下，在准备库存方面，我们也将在国内准备样本的库存并且简化样品的申请手续，相信以后在这方面的供样时间将会缩短。我们对变压器现在在中国的发展非常看好，未来，将在价格、交货期、售后服务三方面尽量满足我们的客户。

胜美达电机有限公司:目前我们所用的测试仪器95%以上是进口的。我司购买仪器一般很少考虑价格因素，主要是根据产品本身的需要。请问贵司可否向我们介绍一下目前国内测试仪器的市场现状以及贵司的产品特点？

关于测试设备及其他设备:

欧陆科仪（远东）有限公司:国内测试仪器现状是：由于经济的全球化和外商在国内合资或者是直接投资的各种厂家越来越多，对测试设备和仪器的性能要求都在提高，很多厂家都在寻找高性价比的国外的测试设备和仪器在中国的代理商，以便可以有更好的价格和售后服务。我们公司代理的是日本日置电机株式会社的产品（HIOKI），日置产品在日本已经将近70年的历史，主要产品是电子厂家各个部门需要的测试仪器。日置具有高精度、易操作性、稳定性强和使用寿命长等特点，在日本市场有非常高的信誉。非常适合于开发研究和生产线上使用。

胜美达电机有限公司:测试仪器可分高、中、低端市场，我司一般根据测试的需要、仪器制造商的品质信誉及售后服务选择和评价具有良好性价比的测试仪器产品，贵司认为作为仪器制造企业要在市场上获得生存与发展最重要的条件是什么？最佳性价比靠什么来实现？

欧陆科仪（远东）有限公司:日置公司认为仪器制造企业在市场上获得生存与发展的最重要的条件是了解客户的需求点，不断改进自己产品的性能，同时考虑降低自己的成本以适应竞争。最佳的性价比是通过在考虑提高产品性能的基础上应用新的技术以降低成本。日置公司最新推出的产品3156泄漏电流测试仪就是一个很成功的采用新技术改进性能同时降低的产品的案例。

胜美达电机有限公司:关于绕线机、插PIN机等自动化生产线上制造设备，我司有此方面的需求，但似乎国内成熟的供应厂家不多。请简要介绍一下目前贵司产品的适用范围及分类说明，并请问贵司在致力于自动化设备的开发及研究方面有哪些重要的经验？

炜煌有限公司:现代社会高科技发展非常迅速，炜煌公司作为专业制造变压器周边设备的生产企业，一开始就肩负着优化电子变压器行业自动化生产流程的重任。一直以来，我们从最基础的技术研发做起，致力于自动化、半自动化设备的开发与生产，站在为变压器企业节省生产成本及生产流程时间的角度，协助和推动变压器企业发展。我们有理由相信，未来电子变压器行业和技术推动的过程将会是由人工化到半自动化，再到全自动化的发展过程。或许，我们还需要时间和耐心。

欧陆科仪（远东）有限公司:日置公司做的主要是仪器方面和ICT在线测试仪的产品，在贵公司提出的需要绕线机和插PIN机方面暂时还不能提出比较好的建议。日置公司生产的产品主要是用于新的电子产品的开发领域、生产线上产品性能的检测、和品质部门需要的产品的检测这一方面的仪器。

东光株式会社:我司需要购买的磁性材料非常多，供应商多分布在日本、台湾、香港、大陆等，在致力于推动材料本土化的过程中，我们需要找寻坦诚合作的伙伴供应商，在这里请贵司说明一下你们的服务理念及目前的合作伙伴有哪些企业？目前国内磁性材料供应商的发展现状如何？

关于磁性材料:

荆州市神奇磁业有限公司:我们的服务理念是成功源于品质，与业界俱进，同客户共荣。关于材料本土化，我们希望和客户良好沟通的基础上，基于双边共赢的策略，以项目小组的方式开展合作。

鹏程电子器材有限责任公司:国内供应商的产品在技术及品质方面并非不能达到要求，而是很难从始至终满足客户要求。因为这些需要先进的设备和具有丰富经验的技术人员作保证，而我公司正是具备了这两方面的优势，保证了产品的高质量。

东光株式会社:我司在材料应用过程中，遇到的最大问题是供应商的产品在技术及品质方面很难达到要求。请问贵司你们的产品拥有哪些优势呢？

荆州市神奇磁业有限公司:我们产品的优势是品质的稳定性。我们有自己的粉料生产线和高端的检测设备。但是磁材生产也有行业特点，产品性能参数有一定的分布，贵司在进行产品设计时要考虑磁材实际大生产的可能性。

东光株式会社:本公司采购的测试设备现由日本总公司指定选用， 我们认为国内市场提供的都是较低价低端的仪器， 而精确的测试仪器仍是以国外大生产商为主。贵司是否认可和同意这样一种现象？你们是怎么看这个问题的？

关于测试设备及其他设备:

欧陆科仪（远东）有限公司:目前国内绝大部分厂商提供的测试设备和仪器确实不能满足高端客户的需求，他们提供的产品在精度和可靠性方面都不高。精度高的仪器一般都以美国和日本的居多。我公司认为国内的做测试仪器的厂家一直以来关注的是国内的电子生产厂家，而国内的电子行业并不是很强，在考虑成本的基础上，对仪器的要求也不高，从而造成国内的仪器行业一直都在低端的市场上发展，由于近年来越来越多的外商在中国投资，使中国的仪器制造商了解到只有高性价比的产品才能赢得市场，价格并不是取胜的绝对因素，他们也考虑在具有成本优势的基础上怎样提高产品的性能，同时借鉴国外仪器生产厂家的经验。

东光株式会社:关于绕线机、插PIN机等自动化生产线上制造设备，我们主张与供应商共同开发生产设备，请问一下这类供应商，你们研发产品的依据是什么？你们通过哪些途径来了解我们变压器企业的生产需要呢？

龙鑫电子机械有限公司:目前本公司是一定专业设计制造CNC数控绕线机、半导休精密机械及周边设备的公司。本公司的产品主要实用于高、中、低频电子变压器和各式线圈类产品等，下面我就简单的介绍一下本公司的一些产品：LX-030电源变压器专用绕线机，主要适用于：开关电源变压器、供应器、口字型变压器、高、中频电子变压器；LX-044正面四轴绕线机：主要适用于：中、小型电子变压器，及中、低频电子变压器；LX-050大扭力排绕专用绕线机。
本公司赞同TOKO的看法，我公司研发这类产品的依据主要来源于需求商提供给我公司产品的数据，最简单的方式是您们提供骨架，告知我公司这个立中的线径、圈数、绕法。我公司将根据贵公司提供的数据在现在有技术基础上，进行设计、制造、打样，让您满意。

炜煌有限公司:炜煌公司专门有组织结构负责新产品的构思和创意，搜集和加工整理顾客新的需求和反馈意见，以求新的产品能变成公司盈利产品。我们一般以市场为导向，尽最大可能满足市场和顾客的需求，形成超前意识，不跟着市场后边跑，同时注意产品的安全性能和环保性能。
以下是我们开发新产品需要考虑的因素：1、变压器企业产品结构复杂、生产组织受人工影响大；2、不同变压器产品制造工艺流程不同，对制造资源的动态和柔性需求高；3、多产品混流生产、对瓶颈资源的占用容易造成冲突；4、必须满足客户个性化需求的大规模定制生产；总而言之，我们开发一台新的设备既要考虑提高变压器企业的生产效率，又要跟踪每一项用户的生产进度和成本压力。
关于了解变压器行业的途径，我们可以归纳以下内容：定期分析和掌握客户信息反馈处理，参加大型的行业展览会，以及及时处理客户的最直接意见等方法，都是我们了解变压器行业最新发展及需要的途径，我们清楚：准确的数据和分析等于一个成功的市场策略，不能对变压器客户进行准确的分析，我们就得承担更大的发展压力。炜煌有限公司于1989年在台北创建，随著中国大陆电子事业蓬勃发展，应广大客户邀请，于1997年来中国大陆东莞设立第一工厂，在技术不断更新的同时，于2002年在江苏昆山设立第二工厂，经过多年经营，得到客户的一致好评。

欧陆科仪（远东）有限公司:因为日置公司目前所有的产品还在日本生产，因此在贵公司提出的共同开发生产设备，和相互借鉴经验这一问题上，日置公司还是希望以后会有和贵公司探讨和合作的机会的。我们了解变压器行业的需求主要是通过一些专业性的杂志，期刊和网站。《国际电子变压器》就是一本做的非常不错的杂志。里面反应的信息都很及时。

明康亚细亚电子有限公司:我公司应用的磁性材料主要包括：铁氧体材料（如MnZn、NiZn），铁粉芯、玻莫合金、硅钢片及按客户特殊要求开发的新型软磁材料etc. 近年来，我公司开始在国内采购磁性材料，我们认为材料本地化将有助于降低我们采购成本，缩短LEAD TIME，有利于加强我们公司的竞争力，但实现材料本土化是一个循序渐进的过程，我们开发材料供应商一般考虑以下因素：知名度和信誉度、材料的品质和稳定性、管理方法、专业的销售和售后服务。对于国内供应商，我们想提出以下几点建议：正式产品在材质和质量上必须与样品一致；交货准时；主动与客户分享成本下降带来的利润，以加强竞争力；积极开发高性能材料。请问一下供应商对与我司的合作沟通有哪些建议？

关于磁性材料:

荆州市神奇磁业有限公司:我们愿意配合，我们认为材料本土化和新品开发风险的规避更重要，往往是风险在我们磁材厂家，收益在变压器客户。很多变压器厂家索要样品时口头承诺多，我们厂家投入没有保障，回报无期。 我们曾开专模（P22/13 ）供样贵司美国，但至今无回复。

古河产业（香港）有限公司:"正式产品和样品必须保持一致，以及交货准时"。这种质量和信用关联的问题不光是客户的要求也是我们古河公司一贯的原则。价格协调方面我们同样以客户的要求为准，但并不是盲目的降价，最基本还是根据客户的定购数量以及市场的变化。我们今年年初已经进行了单价的调整，可以说未来的产品价格会朝着更好地满足客户的需求方向发展。